马云引发“新老金融”大战，双料大股东发话了

正如造车新势力对于传统汽车行业的颠覆。新金融也将完成对旧金融的颠覆，因为整个行业技术路线改变了，逻辑改变了。传统金融业要从被动的效仿者变成主动的创新者，不要再等了。

以传统银行业为代表的旧金融，和网商银行为代表的新金融，在这届外滩金融论坛上擦出了耀眼的火花。

昨天（10月24日），马云在大会主题演讲中罕见“放炮”，直言今天的银行延续的还是当铺思想，抵押和担保就是当铺。我们必须改掉金融的当铺思想，依靠信用体系。

他还表示，中国不会有系统性金融风险，有的是没有系统的风险，中国要建设的是健康的金融系统。

他呼吁监管给金融创新更多空间：“好的创新不怕监管，但是怕昨天的方式去监管，我们不能用管理火车站的办法来管机场，不能用昨天的办法来管未来。”

无论是曾经用余额宝挑战传统银行业，还是如今网商银行探索无抵押贷款，马云一直走在金融创新的潮头，扮演传统银行业挑战者的角色。

马云的这番慷慨陈词，被不少人视为是新金融对旧金融的“喊话”，引发舆论的热切关注。

在今天（10月25日）的外滩金融论坛上，全国社会保障基金理事会副理事长陈文辉也旗帜鲜明地呼吁，传统金融要抓紧向新金融转变。他表示：

传统金融转型需要加大力度，要从“被动的效仿者变成主动的创新者，不要再等了。以另起炉灶式的方式进行革新，可能是比较好的。”

作为传统银行业和蚂蚁科技的双料股东，社保基金掌管者的这番表态引人深思。陈文辉在讲话中透露，社保基金是蚂蚁集团投资者，第一轮已经重仓了蚂蚁，现在也非常积极参与IPO，等待配售份额公布。

陈文辉以汽车行业为例，谈了造车新势力对于传统汽车行业的颠覆。并以此类比金融行业，指出“整个行业的技术路线改变了，逻辑改变了”。

他指出，传统金融的核心要素是资本，但是新金融的核心要素已经变成了数据，所以业务逻辑已经开始由“客户找钱”变成了“钱找客户”。防范风险的逻辑，从过去的防范变成了信任。因为有大量的数据，金融机构知道客户值不值得信任。

这也恰巧暗合了昨天马云的观点：应该“用大数据为基础的信用体系来取代当铺思想”，“抵押的当铺思想，是不可能支持未来30年世界发展对金融的需求的。”

以下为陈文辉讲话全文：

最近金融产业数字化题目比较热门，范一飞行长刚才讲了很多这方面的事情。特别是，蚂蚁的IPO正在紧锣密鼓地进行，昨天马总又放了一个重磅炸弹，所以我今天也来谈谈这样一个话题。

01

从数字产业化到产业数字化

整个数字经济现在确实是方兴未艾。从前期来说，可能更多的是数字产业化的上半场，那么可能下半场是产业数字化的问题，这一块可能规模更大、势头更猛，而且延续的时间会更长。

根据我的分析研究，我们国家在数字产业化方面还是比较靠前的，但是产业数字化方面我们与发达国家还是有点差距的。你看各个国家数字经济占GDP的比重，我们还是比较落后的。从三个产业来看，服务业占比还高一点，比较靠前，工业和农业占比低一些，这方面我们努力的空间还是很大的。

02

金融产业基础良好，但数字化转型才刚刚开始

金融产业转型数字基础是很好的，但是数字化转型刚刚开始。这里面可以看到两个现象：第一个现象是传统金融领域，传统金融机构在数字化转型方面，现在更多地是在一些局部的业务层面，而新金融可能它一开始就是按照数字化的概念来做的，所以在这方面确确实实是遥遥领先，包括蚂蚁金服。总的来说，我觉得金融产业数字化的基础确实是比农业、工业领域要好得多。因为金融行业从一开始就是在跟数据打交道，这些表就不一一介绍了。

我这里有一个观点，就是传统的金融机构数字化转型现在还基本上是考虑怎样降低成本，怎样提高效率，而新金融企业它是采取了一种全新的模式，我后面还会专门说到。

03

从势不可挡的造车新势力看传统金融机构转型

传统金融机构转型现在刚刚开始，仍在进行之中。

第一个我看不太清楚，第二个即使稍微看清楚也不敢胡乱说，特别是我在金融行业干了一辈子，不能乱说话。

但是传统的汽车领域离我很远，虽然我最近也看了很多的汽车行业，包括造车新势力，不管是小鹏、理想还是蔚来（蔚来我去过两次），但是我觉得这两个行业确实可以做一些比较。因为我们知道，传统汽车业和传统金融是工业文明的两大支柱。我们的汽车产业有一百多年历史，金融业开展的时间更长，而且金融很大程度上可以赋能传统工业，包括我们经常讲的汽车金融。好像把一个产品、一个行业跟金融连得这么紧，变成一个专业词儿的还不多。

大家看看这里我列了几张表就很有意思，现在财富500强从营收来看，前十大主要是能源、汽车企业。从净资产规模来看，前十大企业金融业占到了主导地位，这张图很有意思，为什么这么画？其实从汽车的销售量来说，前十大车企销量，其实基本上都是传统汽车。

特斯拉放这里是与传统汽车比一下，实际上他们不是一个量级的。左边的这条线是传统车企，它跟特斯拉的销量是差了一个量级或十倍之多。看完这张再看下面的这张就有意思了，从市值来比，传统造车新势力和传统车企的市值相比，十年前特斯拉是这么多，通用、克莱斯勒是这样的，十年后你看看这一数字就很有意思了，特斯拉是所有传统车企市值的总和，比它还要大，这就有点可怕了。从产量包括从你的营收、从你现在出产汽车的量等，你现在还是远超新势力，但是你看它的市值是这样一个态势了。

这说明了什么？说明了下一步的趋势。当然也有人说包括造车新势力的人说的，我们现在好像有点泡沫。9月份我去合肥，蔚来的李斌跟我说我们还是有点泡沫的，我想市值这个概念还是很有意思的，市值是大家拿真金白银堆出来的，是拿钱投出来的。因为我现在变成了投资者，所以我是知道拿钱去堆这个市值可不是轻易敢堆的，很多我不敢堆。我现在投一笔我就胆战心惊，生怕把全国人民的养老钱亏掉一点，或者是没挣到多少。所以你可以说它有点泡沫，但是我觉得它还是一个比较准确地反映了一个发展趋势的。

如果从这个角度来看，特斯拉一家就相当于传统车企所有市值的总和，这说明了什么问题呢？我请教过这方面的一些专家，他们大概的意思是说，新能源车替代传统车已经是一个势不可挡的趋势，这是肯定的了。当时我再问第二个问题，传统车企转型到造车新势力怎么样？他们告诉我大概率转不过来，未来大概率是新势力车的天下了，这张市值图一对比确实是有点那么意思，当然我不敢相信。如果是这样的话，从投资的角度我可能就不敢投传统车企了。

还有,他们说现在是2020年，他们告诉我到2030年，新能源车跟传统车大概是70：30的概念，也就是基本上慢慢替代了。所以看了这张图确实是有点意思，所以我就想探讨一下新能源汽车和金融数字化转型的一个共性探讨。

首先我最近看了一本书，大概叫做《毁灭性创新》还是什么的，大概的意思是说整个经济发展史上，不断地有一些传统的甚至是管理得非常好和非常优质的企业，最后被颠覆了。被颠覆的逻辑是什么呢？因为整个行业的技术路线改变了，逻辑改变了。

造车新势力和传统车企相比有这样一个变化，由传统的变成智能终端，还有服务什么的。核心业务逻辑的改变是新势力得以挑战传统车企的核心原因。

接下来说说金融的事情。

我认为作为传统金融，和传统汽车是相通的。传统金融向新金融转变，我认为也是在进行之中。核心要素方面，传统金融的核心要素是资本，我们都知道一说到金融机构就是有钱，那现在新金融可能它的核心要素（我称之为“主要生产要素”）已经变成了数据。所以它的业务逻辑已经开始由“客户找钱”变成了“钱找客户”。防范风险的逻辑，从过去的防范变成了一种信任，为什么能够信任呢？因为他有大量的数据，他知道你这个客户值不值得他信任，他有所有的数据。在这样的情况下，这是他们的一个变化。

在这样的情况下，就有一个怎样转变的问题。当然了，我觉得新金融企业也有很多问题需要解决，但是传统的金融机构在转型的过程中，可能需要解决的问题更多、更难。比如说一个思维方式就要转变，还有一个就是，按照传统金融建立庞大的组织结构，怎样适应新形势进行转变，这都是一个很大的挑战。所以这跟传统车企和造车新势力的情形很相似。但是也有不同，比如说金融业是一个强监管的行业，可能金融产业的数字化转型，更有可能选择新金融和传统金融合作的渐进式路径，这是各个方面包括监管部门乐见其成的地方。

一会儿蚂蚁集团的董事长井先生要谈，我看了几篇他前不久在外滩讲的，包括他最近刚刚发的《致投资者的一封信》，因为我是他的投资者，他发表的什么重要言论我都会认真学习。

说到这里，我想说，我们希望整个转型能够处于一种平稳和顺利的过程，从我个人或者是投资者的角度来看，我们可能对于新金融和数字化金融我们会更感兴趣一些，包括像蚂蚁这样的企业。蚂蚁A轮的时候我们就重仓持有，这次IPO我们也是非常积极参与。当然了，最后井董事长能够给我多少额度和份额，我们也在期盼着，因为从高站位的角度，你给我就是给全国人民。（笑）

04

金融产业数字化的几点思考

首先，要有整体规划，不光是对于每一家企业要有一个整体规划，行业可能也要有一个整体规划。因为金融的体量太大了，而金融又关系着国计民生，里面隐藏的风险较大。

第二，监管要保持兼容审慎的态度。我觉得中国的整个数字经济发展到今天，整个数字产业化走得比较快，包括数字金融方面，能够产生像蚂蚁这样的机构，我觉得跟整个监管上包容审慎的态度是分不开的。刚才范一飞行长已经说了，我觉得这也是可以持续下去的。

第三，传统金融转型需要加大力度。我觉得这里面要从被动的效仿者变成主动的创新者，不要再等了。我觉得，以另起炉灶式的方式进行革新，可能是比较好的。当然了也有非常绝对的，我在车企里面就看到了，前不久我看到一家车企，这些投资人将他放在了造车新势力的里面，我说“不对啊，他是传统车企。”他说“你不知道，这家企业已经不再生产新的传统车型了。”当然我觉得金融是不好这样做的，特别是对于大的金融机构怎样另起炉灶进行革新，当然这样的方式也容易进行风险隔离和稳步转型。

最后是从监管视角下创新和风险的平衡，不再多说。

总而言之，我觉得整个的产业数字化转型是下半场，而在下半场当中，金融产业的数字化担负着一个非常重要的责任，搞得好对于整个国家的经济再次腾飞起到很重要的作用。当然如果中间出一些岔子，也会带来一些风险。

我就说这些，谢谢大家！（完）