从疯狂砸钱到砸科学家 任正非凭什么（图）

当地时间5月21日，任正非在华为总部接受媒体采访，向外界介绍了华为从之前到未来的布局，并表达了对于发展芯片的看法。在采访中，任正非提指出，“发展芯片，光砸钱不行，还要砸人。”这一表态一方面体现了他对芯片人才的重视，另一方面，也表达出他对中国芯片行业现状的担忧。 

日前，珠海某半导体公司市场部总监张伟（David）在接受记者采访时表示,中国很多公司很早也花很大的资金去做基础科学的开发了，不过对于基础科学领域的投资并非是立竿见影的，往往需要持续5年到10年的投资，才会看见实际的创新。

记者：中国这些科技企业在技术层面究竟和其他国家的差距有多大？任正非在访谈里也说，华为跟一些企业比的话，做的蛮好的，但是中国跟美国比的话，差距还是蛮大的，真实的差距究竟是怎样的？ 

张伟：这个不能一概而论，华为也好，或者诺基亚(Nokia)也好，或者高通（Qualcomm）也好，每一家技术的IP（知识产权）都是成千上万项的，不能一概而论差距大，差距小，只能说各有优势。就像高通说，手机在中国国内销售要收IP专利费，华为在国外也照样收专利费，一样的，只能说各有优势。一定是要分类别，具体技术的哪一项，实际上还是全球分工的问题，都是紧密交织在一起的，没有办法砍掉华为了，自己不受影响，完全不可能。 

记者：从这个维度来看，中国官方一直说的自主创新，在现在这样的布局之下已经很难做到真正的自主，某种程度上都是踩在前人的肩膀之上做一些东西。 

张伟：肯定是，IP虽然是要收专利费的，但是IP是公开的。所谓的创新一定是说站在IP之上研究新的东西，而不是说它的IP，完全不能用，还要自己研究另外的东西再用，肯定不是，但是可以基于已经有的台阶上再去做更新的东西。 多维：现在的问题是，现有的IP不让华为用了，问题就在这里。 张伟：所以要创新，要在这个基础之上，有更新的一些方法。 

记者：但现在这个这个基础已经不让用的话，是不是对它造成非常大的影响。比如海思，确实有在研发他的芯片，但它的CPU与GPU的架构都是ARM，虽然海思得到了ARMv8的授权，但如果到了ARMv9呢？还能不能有授权？ARM也在进步，海思也在进步，但是可能两个速度就不一样了，方向上也会出现不同，如果最终海思的芯片与ARM走向两条不同的方向之后，不被外界接受，其实这种创新也是一个死结。 

张伟：对，华为现在的产品在中国国内是不受任何影响的，国外的就需要大家去竞争了，确实是需要过程，如果它到欧洲，或者美国，不管是企业也好还是个人也好，需要一些接受的过程，但这个接受过程就是在比赛，就是技术竞赛。不管是华为麒麟也好或者它的操作系统也好，跟安卓一样很友好，一样用很流畅，作为一个消费者就不会排斥。华为现在做社会招聘，还是继续面向全球，还是全球合作的趋势。从历史上讲的话，不管什么时间，不管哪个国家，闭关锁国只有落后，特别像美国那样，把自己关起来，中国从华为也好，一带一路也好全都是开放式的。所以如果像美国一样，所有东西把自己关起来，那只有倒退，历史会证明的。 

记者：今天华为的遭遇，其实一方面是挑战，另一方面也是机遇。很多事情都是一体两面，祸兮福所倚，福兮祸所伏。 

张伟：对，这个过程肯定会非常辛苦，很多芯片要做国产替代，中国国内基本上像这个行业也比较少，它后面只要做这样一些转移的时候，所有行业里面肯定都会面临非常大的压力。 

华为现在的需求量就是全部转移到国内来做，是之前的好几倍，不光是要花钱投资的事，也是速度要跟得上，质量要跟得上，需求也要跟得上，这都是用时间再去赛跑。 

记者：之前中兴被制裁的时候，很多人有种恍然大悟的感觉，整天厉害了我的国，最后发现一个小小的芯片就检测出了真实的水平。 

张伟：对。 

记者：回到一个源头的问题上，中国的芯片到底是在什么样的水平？ 

张伟：比如造一家大型客机，全世界是分工合作的，大家分工不一样，但是大家的目的都是要把这个东西做好，这样问的时候，肯定是说大家做的东西是一模一样的，才能比较，现在东西是不一样。 

记者：那么在芯片核心技术部分，中国的自主权和话语权有多少？ 

张伟：应该说各有掌握。另一个叫做等量级的问题，是谁掌握的核心多，或者说谁掌握高端的多，在这个过程中，欧美在一些IP上或者在一些新的技术上，从等量级上确实会比中国要好。但是这些东西也都是交织在一起的，比如说美国芯片做得厉害，但比如说手机上的显屏手机谁做得最好？京东方做得最好，三星做得最好，谁也离不开谁。 

所以在做比较的时候，很多东西不是一概而论的，像华为说，自己也在做一些替代，有自己的优势，也有自己的劣势，更多是在这个环境下，为什么中国供应链都是一呼具应？华为只是一个公司，现在已经是全中国之力都去支持，为什么？中国的各个行业都是有这种期望的，期望把这个产业大转移提前来临，这确实也是个机遇，制裁的一个机遇就是触发了原来自主创新的进度，刺激了国际整个半导体产业转移的速度，只会对中国有好处，现在的状况一定是利大于弊的。 

记者：任正非访谈也有说，之前都是砸钱，其实更需要砸数学家、物理学家、化学家。以前中国的思路是不是真的是砸钱的状态？ 

张伟：华为为什么砸钱多？确实都已经砸在基础科学上了。 

记者：但是华为之外的公司呢？ 

张伟：华为之外其他很多公司也在做技术，基础科学的一个特点就是，就是要砸5年至10年的钱，才能有个创新型东西出来，就是革命性东西出来。如果从应用端来看，真的是大同小异的，就像苹果出手机一样，今年把像素改高一点，换个不同颜色，这种应用端的变化确实是花钱少，也比较花哨。中国很多公司很早也花很大的资金去做基础科学的开发了。 

特别中国制造2025里，半导体的投资份额越来越多，相关的关键字也越来越多，就是要做好技术科学。例如原材料，要把手机做好，里面很多原材料是很重要的，原材料如果要做好，都是化学、物理这些原理做出来的，国家确实有资金投下去的话，当然也是需要时间，政策有了之后，肯定会推动这些基础科学起来的。 

记者：中国在国家层面，对科技的企业，有多大的扶持力度？任正非虽然一直强调，不要把华为和政治挂钩，但从外部看来肯定有一些国家的因素。 

张伟：对，这也是美国抱怨的其中一个原因，美国政府对企业不做任何所谓国家大基金的支持，当然国家政策上可能做一些倾向，所以他们说，中国还不是自由贸易，还不是公平竞争，甚至上升到不同主义之间的，各种文化上的冲突。每个国家都有每个国家的特点。或者按照任正非讲的，怎么样才能把人类文明更快地推向前面，就是要把这些重点企业扶持起来，也不光是把中国的企业搞好，而且要把整个行业做起来。 

现在很多趋势的分析，各行各业未来垄断都会越来越集中，这种托拉斯寡头垄断，会让整个行业越来越聚集，每个企业或者每个供应链都是富可敌国的。所以以后所谓的扶持，并不是针对在某个国家或者某个地区性的利益，而是对行业的贡献，不管投哪个行业都是带动整个供应链起来的。中国很多不管是做芯片、做封装，再到设备、材料，每个公司都有自己的优势。不管华为做这种替代也好，或者说从现在一呼百应的这种状况看，整个中国国产的供应链都是非常想尽快的推进这些产业升级的，就是要打赢这场仗，打赢这场仗不光代表中国人赢了，而是代表整个行业升级了。